R7 DVD общаемся на любые темы, посвященные DVD
Текущая дата: 28-03-2024 15:40
Вход · Регистрация
Поиск · Пользователи · Правила
 

Ожидаемые релизы 2012 года. Предполагаемый рейтинг продаж.

  Всего сообщений: 49 Страницы:  1  2 
Для печати
Автор Сообщение
СМОТРЯЩИЙ
 Написано: 20.03.2012, 21:52

Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 2291
Откуда: Ленинград
Хочу начать профилированную тему связанную прежде всего с релизной политикой GreenRay, подвергшейся в последнее время резкой критике со стороны прямых
клиентов ( продавцов ), а также призванную отразить реальное положение вещей на музыкальном рынке мира.


Начнем с релизов конца ушедшего 2011 года.Безусловно конец года был отмечен по-моему знаковыми позициями от исполнителей 1-го эшелона.
Deep Purple With orchestra - Live at Montreux 2011.
Peter Gabriel - New BloodИ если первый - ожидаемо качественный и предназначенный для широкой реализации
диск, то Гэбриел - услада этетов. Новая программа New Blood, выпущенная в первом тираже трехдисковым паком ( DVD, Blu-Ray, Blu-Ray 3D )безусловно
найдет своего потребителя, но досидеть ее до конца способен не каждый, даже
давний ценитель первого солиста Genesis. И даже не присутствие в составе симфонического оркестра, но общее неспешное и даже местами потаенное действо
на сцене располагает к углублению и длительной остановке.
Общее по двум релизам:
Качество - 10 ( по десятибальной шкале )
Коммерческая составляющая:
Deep Purple - 10
Peter Gabriel - 7


Slash - In Stock - реклама взрывала интернет магазины еще за 4 месяца до выхода. Действительно, насколько радовали аудио-демарши Slash в предыдущие
годы с момента распада Guns`n`Roses, настолько был туманен и выход видеорелиза.И вот, наконец, он вышел. Даже несмотря на некоторую камерность
и неблюрейность видеоряда - впечатляет. Очень динамично, звучно и даже местами
вкусно сделанное шоу, причем не надоедает. Релиз интересный, с флером эксклюзивности и ожидаемым ажиотажем вокруг. Неплохо было бы понаблюдать
его в России. Делать будем однозначно.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 10

Теперь к ожидаемым.

http://www.amazon.com/Iron-Maiden-En-Vivo-Blu-ray/dp/B006Z21ZGK/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332266855&sr=1-1 - уж прямо и не знаю, чего и ожидать от очередного победного марафона Iron Maiden по крупнейшим площадкам
мира, но скучным это зрелище врядли можно будет назвать. Другое дело - смогут
ли нормально снять, да и Российские фанаты, похоже, потихоньку охладевают
к группе.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 6

http://www.amazon.com/Beacon-Theatre-Live-From-York/dp/B0074JODP8/ref=sr_1_3?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332266855&sr=1-3 - Bonamassa 2012 - нет слов, ждем!
И не в смысле быстренько погреть холодеющин руки - интересно, что он там нам наиграл. Последние 4 года музыкант скачет через 2 ступеньки. Расти
до Джефа Бека или Ларри Карлтона ему придется еще довольно долго, но 2 отличных шоу, не считая этого уже есть в арсенале. ЖДЕМ!

Качество - 10 Коммерческая составляющая - 10

http://www.amazon.com/Phil-Collins-Live-Montreux-Blu-ray/dp/B0074JOCQI/ref=sr_1_7?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332266855&sr=1-7 - еще
один мощный "локомотив" предлагает ранее не издававшийся в таком виде материал. Предполагаю успех обеспечен и фигурантом и местом проведения концертов. Делать будем однозначно.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 10

http://www.amazon.com/Satchurated-Live-Montreal-Blu-ray-3D/dp/B0071R43MG/ref=sr_1_9?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332266855&sr=1-9 - судя
по обложке действо "обещает быть". Но я хорошо знаю Сатриани, и как бы не получился вариант Гэбриела, хотя имя есть имя, да и площадка хороша!
Делаем!
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 7-8

http://www.amazon.com/The-Jeff-Healey-Band-Belgium/dp/B0074VVUBQ/ref=sr_1_24?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332267550&sr=1-24 - если бы не Eagle Vision еще
подумал бы, стоит ли...Но поглядев на релизный лист ближайших 6-ти месяцев
и собственное желание сделать этот концерт решился - сделаем. Хэйли всегда
оправдывал ожидания, пусть и не очень быстро находил покупателей.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 6

http://www.amazon.com/Santana-Live-Montreux-2011-Blu-ray/dp/B006T8KT6M/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332267821&sr=1-1 - свой
"кирпичик" в этом году положит и Карлос Сантана.И пускай все уже слушано и
переслушано в предыдущие годы, думаю это один из лучших концертов коллекции
Монтре, поэтому ждем и делаем без раздумий.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 7

Ну и конечно по-поводу этого релиза хочется сказать - Наконец-то
http://www.amazon.co.uk/The-Australian-Pink-Floyd-Show/dp/B006CPPWC8/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1332268236&sr=1-1-catcorr
http://www.amazon.de/The-Australian-Pink-Floyd-Show/dp/B007HTPZGG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1332362327&sr=8-1
релиз будет выпущен в двух форматах, что обещает качество и актуальность.
В рейтингах данное издание не нуждается, полагаю.....
В начало страницы
dr.notsogood
 Написано: 20.03.2012, 23:28  

Обозреватель


Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 1573
Откуда: msk
всё это прекрасно, но в каком формате собираетесь делать (двд-литьё иль бд-болванки)?
В начало страницы
eric_teodor_cartman
 Написано: 20.03.2012, 23:52  

Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2989
Откуда: беларусь
dr.notsogood писал(a):
всё это прекрасно, но в каком формате собираетесь делать (двд-литьё иль бд-болванки)?

добавлю вопрос:
ДЖпаки или СнепКейсы?
В начало страницы
dr.notsogood
 Написано: 20.03.2012, 23:58  

Обозреватель


Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 1573
Откуда: msk
добавлю крик души: долой снепкейсы!
В начало страницы
СМОТРЯЩИЙ
 Написано: 22.03.2012, 00:34  

Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 2291
Откуда: Ленинград
Эта тема создана не для обсуждения упаковки релизов, хватит для этого и других веток. Если "внять" станет понятно, что рассматриваются издания зарубежные.
Как сделает их GreenRay - совершенно не важно и на общую характеристику
самих релизов не повлияет.
Я предлагаю неравнодушным подключаться и пополнять список тем, что с их точки зрения достойно рассмотрения хотя бы по двум критериям!
Характеристики - НЕСТАНДАРТНО, САМОБЫТНО и ПРОСТО ХОЧЕТСЯ к
рассмотрению лучше не привлекать
В начало страницы
most III
 Написано: 22.03.2012, 00:49  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Характеристики - НЕСТАНДАРТНО, САМОБЫТНО и ПРОСТО ХОЧЕТСЯ к
рассмотрению лучше не привлекать
Наступило прозрение? Не поздновато ли? Половина релизов Гринрея выпущены под этими характеристиками самого господина СМОТРЯЩЕГО.
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 22.03.2012, 17:46  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
WHITESNAKE - Box 'O' Snakes (The Videos 1978-1982) 2011

INXS - I'm Only Looking - The Best Of INXS 2004

PETER GABRIEL PoV Live 1988

DEEP PURPLE Phoenix Rising 2010 /суб.перевод/

LEMMY 2010 /суб.перевод/

BOB DYLAN No Direction Home 2005 /суб.перевод/

PET SHOP BOYS A Life In Pop 2006 /суб.перевод/

S.O.D. Live At Budokan 1992

VENOM Live in London 1985
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 22.03.2012, 17:48  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
Кое-что из этого, если вообще не все, не представлено никак.
В начало страницы
most III
 Написано: 22.03.2012, 18:25  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Flaming Rain писал(a):
WHITESNAKE - Box 'O' Snakes (The Videos 1978-1982) 2011

INXS - I'm Only Looking - The Best Of INXS 2004

PETER GABRIEL PoV Live 1988

DEEP PURPLE Phoenix Rising 2010 /суб.перевод/

LEMMY 2010 /суб.перевод/

BOB DYLAN No Direction Home 2005 /суб.перевод/

PET SHOP BOYS A Life In Pop 2006 /суб.перевод/

S.O.D. Live At Budokan 1992

VENOM Live in London 1985
По моему всё шлак. VENOM, PET SHOP BOYS вообще глухари. WHITESNAKE клиповый от СРИ только-только закончился на складе. 3 года расходился. Остальное старьё. Сейчас нужны практически только новинки. Тем более что впереди лето, мертвяк продаж.
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 22.03.2012, 22:54  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
most III писал(a):
По моему всё шлак. VENOM, PET SHOP BOYS вообще глухари. WHITESNAKE клиповый от СРИ только-только закончился на складе. 3 года расходился. Остальное старьё. Сейчас нужны практически только новинки. Тем более что впереди лето, мертвяк продаж.


Ну, тогда вообще стоит закрыть тему, и печатать ваенгу-баксова, раз такой тупой народ, что отлично продаваемые за пределами страны релизы объявляются мертвяком.
Спросили мнение - высказал.
Хотя можно перейти на подписные заказы, ограниченным тиражом, вперед оплаченные, если проблема с реализацией.
Но по моему вы что-то недоговариваете. Какой смысл на этом делать бизнес, если, по вашим словам, ничего не продается, все висит, и любой релиз - жопа заведомая?
И новинки - это что? Новые издания звезд, или молодежь всякая? У Грина молодняка и не выходит.
В начало страницы
OSTERWALDER
 Написано: 22.03.2012, 22:59  
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 2069
Откуда: Мытищи - Москва
наш народ не тупой, просто предпочтения у него другие. вот если бы как в 60-х...80-х импортная музыка в нашей стране была бы в загоне, тогда бы все зарубежное дерьмо шло бы на ура.
В начало страницы
most III
 Написано: 22.03.2012, 23:25  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Flaming Rain писал(a):
Ну, тогда вообще стоит закрыть тему, и печатать ваенгу-баксова, раз такой тупой народ, что отлично продаваемые за пределами страны релизы объявляются мертвяком.
1. Согласен с тем, что именно ЭТА тема бесполезная, да и бессмысленная.
2. Вам самому не смешно сравнивать продажи внутри нашей страны и за её пределами? Вы же не сравниваете продажи Ваенги - Баскова в России с продажами их в Америке.
3. Новинки - это просто НОВИНКИ (любые). К сожалению у Гринрея их мало. Что объясняется простой нехваткой средств и непредсказуемостью продаж, да и всего будущего.
4. Вы думаете, что сейчас у нас в России НА ЭТОМ кто-то делает бизнес??? Интересно, почему тогда успешно загнулась крупнейшая сеть магазинов СОЮЗ?
5.
В начало страницы
dr.notsogood
 Написано: 24.03.2012, 08:33  

Обозреватель


Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 1573
Откуда: msk
СМОТРЯЩИЙ писал(a):

http://www.amazon.com/Iron-Maiden-En-Vivo-Blu-ray/dp/B006Z21ZGK/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1332266855&sr=1-1 - уж прямо и не знаю, чего и ожидать от очередного победного марафона Iron Maiden по крупнейшим площадкам мира, но скучным это зрелище врядли можно будет назвать. Другое дело - смогут ли нормально снять, да и Российские фанаты, похоже, потихоньку охладевают к группе.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 6

предлагаю компромиссное решение: издать концертный dvd, без бонусного диска

и с праздником, однако!
В начало страницы
most III
 Написано: 24.03.2012, 10:13  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Нормальная позиция, тем паче, что даже все двойники Iron-Maiden давно закончились. И конечно же бонусы нафиг.
В начало страницы
СМОТРЯЩИЙ
 Написано: 28.03.2012, 22:07  

Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 2291
Откуда: Ленинград
Согласен. Iron Maiden в планах есть, однодисковый, хотя выше 6-7 по продажам
я ему не дам. Группа планомерно теряет аудиторию ( по крайней мере в России ).
Есть, однако и другие релизы:

http://www.amazon.com/gp/product/B007DIZQQ0/ref=ox_sc_act_title_3?ie=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER ? и притом наличие такого производителя обещает
хорошее видео и приемлемый звук.

Качество - 10 Коммерческая составляющая - 8-9

http://www.amazon.com/gp/product/B007NESBK2/ref=ox_sc_act_title_5?ie=UTF8&m=ATVPDKIKX0DER .Концерт ожидаемо достойный, производитель тоже не из последних, интерес даже к ранним работам Sade не угас, так что, сделаем.
Качество - 10 Коммерческая составляющая - 9
В начало страницы
eric_teodor_cartman
 Написано: 28.03.2012, 22:10  

Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2989
Откуда: беларусь
Sade и Yanni хорошие позиции. Тем более новые программы. Поддерживаю
В начало страницы
most III
 Написано: 30.03.2012, 00:30  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Позиции то хорошие, но на Sade уже спрос не тот, что раньше. Хотя хорошей попсы и мало, но....
Yanni-Live From El Morrom, Puerto Rico (2012) хорошая позиция, но опять же выпускать сегодня 60 минутный диск как-то не комильфо. Может к нему чего-нибудь добить в бонусы? Хотя бы Yanni - Live at the Acropolis, либо Yanni - Tribute.
В начало страницы
СМОТРЯЩИЙ
 Написано: 02.04.2012, 20:41  

Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 2291
Откуда: Ленинград
Для меня это ожидаемое удорожание продукции, к тому же это обычное время концертного выступлеения.....
Спрос на старые диски Sade, как я и писал год назад действительно не тот.
Данный концерт и сыгран и записан значительно лучше, отсюда, предполагаю и интерес будет более значительным.
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 02.04.2012, 23:56  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
Печатайте скорее Мэйден. Это такая же бомба, как и АсДс в Ривер Плэйт. Лучшая штука, со времен Рок ин Рио, и звук атомный.
Такое просто НУЖНО выпускать, по умолчанию
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 02.04.2012, 23:58  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
СМОТРЯЩИЙ писал(a):
Группа планомерно теряет аудиторию ( по крайней мере в России )

Да ерунда вообще, стабильная заполняемость на концертах, и обсуждение каждого чиха в интернете на слтни постов. Откуда только сведения такие берете.
В начало страницы
eric_teodor_cartman
 Написано: 03.04.2012, 10:52  

Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2989
Откуда: беларусь
Flaming Rain писал(a):
Да ерунда вообще, стабильная заполняемость на концертах, и обсуждение каждого чиха в интернете на слтни постов. Откуда только сведения такие берете.

сведения? отвечу за СМОТРЯЩЕГО (хотя он выше ответил сам)
тенденция продаж... тираж рассчитывали продать за время "Х", а продавали его (если продали) "3Х" к примеру. Вот и всё.
И ненужно тут настаивать на релизах... В наше время никто теперь бессмысленно штамповать релизы не будет. А по поводу обсуждений всяких чихов на концерте и т.д так то фанаты, фанаты знают где достать/купить и без помощи ГринРэя...
p.s стабильность заполнения залов на концерте повторюсь никак не повлияет на политику выпуска релизов GR )
В начало страницы
СМОТРЯЩИЙ
 Написано: 03.04.2012, 22:15  

Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 2291
Откуда: Ленинград
Цитата:
стабильность заполнения залов на концерте повторюсь никак не повлияет на политику выпуска релизов GR
Не так..... Стабильность заполнения залов никак не влияет на продажу дисков.
Хороший "внутренний" пример - стабильность заполнения залов на концертах
Филлипа Киркорова, Тани Булановой, всякой конфигурации Биланов в плане продажи
их дисков абсолютная фикция.
Если к нам приедет Pearl Jam, Red Hot Ch.Peppers, Shakira, заполняемость залов будет sold out!!! Но диски при этом продаваться не будут. Типа, парадокс??
В начало страницы
eric_teodor_cartman
 Написано: 03.04.2012, 22:56  

Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2989
Откуда: беларусь
если исходить из слов Flaming Rain
то в этом году GR Должен издать: The Cure, Garbage, Red Hot Chilli Peppers...
Они же приезжают в Россию и заполнение будет залов на 100%
В начало страницы
most III
 Написано: 04.04.2012, 12:55  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Ну, Flaming Rain вроде явно(да и не явно) ТАКОГО не говорил.
При чём тут концерты заезжих артистов и продаваемость ихних же DVD и CD? Если только на самом концерте подсуетиться, но вряд ли кто разрешит ТАМ торговать палевом! Да и молодежи, ходящей на концерты и в голову не придёт ПОКУПАТЬ сегодня диски. Диски в основном берут фанаты повзрослее. Старьё вообще нет смысла выпускать, а новинки сегодня нужны или суперраскрученные или всеми любимых и известных исполнителей. Спрос на металл и всякий трэш в последние годы вообще упал до нуля.
В начало страницы
most III
 Написано: 04.04.2012, 14:32  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Я даже уверен, что из вышедших в Гринрее вчера:
LINKIN PARK - Live In Tokyo ( 2011 )
NIRVANA - Live At The Paramount ( 2011 )
TOTO - Falling in Between LIVE (2008)
STEVE WINWOOD - Live In Concert ( 2011 )
небольшим спросом будет пользоваться только последняя позиция, остальные - вообще под вопросом. Хотя по сути неплохие исполнители, но уж очень слабые эти релизы.
В начало страницы
рыбба
 Написано: 04.04.2012, 17:29  
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 50
А что скажите про модную девушку по имени - Adele?
DVD - Live At The Royal Albert Hall
http://www.amazon.com/Adele-Live-Royal-Albert-Hall/dp/B005Y423ZC

Концерт 11 года включает все хиты в т.ч. и мегапопулярную Rolling In The Deep
В начало страницы
most III
 Написано: 04.04.2012, 22:16  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Мы то много чего можем сказать, но что толку?
Во всяком случае, именно такие позиции хоть можно предлагать потенциальному покупателю как хорошую покупку (наравне с Сарой Брайтман и иже)и именно такие релизы на голову выше почти всех последних вышедших так называемых "НОВЫХ" релизов Гринрея.
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 04.04.2012, 22:35  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
Ну тогда любопытно, какие основания и источники у вас для составления таких рейтингов, хоть и предполагаемых.
Например среднестатический я.
Даром не нужна Адель, и подобные ей "никто и звать никак", но жду выпуска различных архивов,или новинок, от давно утвердившихся звезд.
Таких как "меня" мало в общей статистике, или мы составляем те самые 6 из 10?
Мне любопытны ваши подсчеты, как они ведутся.
В начало страницы
most III
 Написано: 04.04.2012, 23:40  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
Производители (в отличии от отдельных индивидуумов), как и продавцы, лучше всего ориентируются в рейтингах продаж благодаря многолетнему опыту и большой сети продаж. Никто не хочет, да и не будет работать на склад. Что-то обьяснять Вам лично подробнее по каждому релизу бессмысленно и бесполезно.
Ладно хоть то, что СЕГОДНЯ ещё кто-то и что-то производит.
В начало страницы
dr.notsogood
 Написано: 05.04.2012, 01:34  

Обозреватель


Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 1573
Откуда: msk
окей, мост, озвучь то что ты считаешь продаваемым!
В начало страницы
eric_teodor_cartman
 Написано: 05.04.2012, 01:55  

Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 2989
Откуда: беларусь
dr.notsogood писал(a):
окей, мост, озвучь то что ты считаешь продаваемым!

2DVD ЗВЕЗДЫ НОВОЙ РОССИИ - СТАС МИХАЙЛОВ
2DVD ЗВЕЗДЫ НОВОЙ РОССИИ - ЕЛЕНА ВАЕНГА
2DVD ЗВЕЗДЫ НОВОЙ РОССИИ - ГРИГОРИЙ ЛЕПС

смешно? а такова реальность
В начало страницы
most III
 Написано: 05.04.2012, 12:54  

отключен


Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 1875
Откуда: Урал
dr.notsogood писал(a):
окей, мост, озвучь то что ты считаешь продаваемым!

См. выше №24
+ допечатки. Хорошо, что хоть наконец то pink floyd - pulse и
creedence на этой неделе допечатали. Вечно ходовые позиции.
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 05.04.2012, 14:39  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
eric_teodor_cartman писал(a):
2DVD ЗВЕЗДЫ НОВОЙ РОССИИ - СТАС МИХАЙЛОВ
2DVD ЗВЕЗДЫ НОВОЙ РОССИИ - ЕЛЕНА ВАЕНГА
2DVD ЗВЕЗДЫ НОВОЙ РОССИИ - ГРИГОРИЙ ЛЕПС

смешно? а такова реальность

Мерзко. Музло для понаихавших и освободившихся.
В начало страницы
рыбба
 Написано: 05.04.2012, 15:36  
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 50
Flaming Rain писал(a):
Мерзко. Музло для понаихавших и освободившихся.
Пусть печатают, что хотят. Иначе вооще ничего не будет. Пусть даже для понаехавших и освободившихся, хотя это и явное навешивание ярлыка на почтенную публику
В начало страницы
Flaming Rain
 Написано: 05.04.2012, 16:13  
Регистрация: 18.08.2007
Сообщений: 118
Откуда: Москва
рыбба писал(a):
Пусть даже для понаехавших и освободившихся, хотя это и явное навешивание ярлыка на почтенную публику

"Публика - дура" (с) А.К. Троицкий
В начало страницы
  Всего сообщений: 49 Страницы:  1  2 
Быстрый переход:  
  Модераторы:  Andrey_Tula, Iceberg, Master Keyan, MasterYODA, strom, Алхимик
  Эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей, гости: 2